В ПОРЯДКЕ ОБСУЖДЕНИЯ
В начале февраля на нашем официальном сайте СРН была опубликована очередная статья председателя СРН А.С. Турика "К нашим и ненашим. О путинском слове и русском деле", которая вызвала дискуссию внутри СРН. Часть ее отражена в кратких откликах под статьей, но более обширные тексты размещать там было неуместно, о чем редакция просит прощения у их авторов. Часть их вообще пришлось сразу стереть из-за недопустимого тона. Ниже в порядке дискуссии публикуется доброжелательный критический отклик одного из наших соратников-священников – о. Кирилла Игнатьева.
Весь пафос статьи "К нашим и ненашим. О путинском слове и русском деле", как мне кажется, направлен мимо главной цели, это борьба не с тем противником. Трудится мощный коллектив авторов, предположительно близких к "Проекту "Россия". Эта псевдоконсервативная, псевдоправославная, псевдомонархическая и псевдорусская идеология действительно очень опасна и нуждается в рассмотрении и обличении. Это очередная "смена вех", и Путин хочет "примазаться" к русскому патриотизму. Или его считают наиболее подходящей фигурой для этой игры. Или и одно, и другое вместе. Национально сознание народа пробуждается, они давно это почуяли, и хотят его оседлать. Запутать, подменить, выхолостить смыслы – вот их задача. И делать они это способны с ловкостью иллюзионистов, каковы они и есть.
Изобличить эту подмену для нас действительно очень важно. Но автор опровергающей статьи А.С. Турик озабочен другим. Он внимательно "следит за руками подполковника КГБ, передергивающими карты", и ему удается изобличить этого шулера и схватить его за руку. Однако всем нам давно всё понятно с Путиным, важнее другое – понять кто стоит за его спиной и чего они добиваются.
Исходить, как обычно, следует из вопроса: "кому это выгодно?" Ответ очевиден: тем, кто поработил Россию и хочет довести ее до гибели. Маятник народного самосознания неумолимо двинулся вправо, они понимают это, просчитывают на годы, и даже на десятилетия вперед. Значит, поверхностный либеральный проект нужно сменить на столь же поверхностный консервативно-национальный. Правящая элита может процветать при обоих, если они поверхностны. Можно и монархию для вида восстановить, не важно с кем во главе. Важно для них выиграть время, дав народу игрушки, чтобы он успокоился.
Форма власти не особо-то их волнует, главное контролировать ситуацию, иметь подконтрольных вождей, заставить нас играть по своим правилам и на своем (правовом) поле. Нас будут соблазнять возможностью "маленьких добрых дел на благо России", признали ведь, наконец, что в России есть русские! Великое достижение, однако. Назовись хоть кем: орком, гоблином, русским... Если все сводится к ролевой игре, то, действительно, какая разница? Ну, будем играть в русских витязей "чистых кровей". Это для системы не опасно. Но пока к таким вот "играм" наше патриотическое движение, в основном, и сводят. В "Проекте " Россия" к людям навязчиво обращаются как к детям, играющим в песочнице. Думается, авторы сего проекта не хотят лишить нас игрушек, их цель – формирование новой "аристократии духа", а Путин лишь временная, переходная фигура на пути осуществления их сменовеховского проекта.
Это очень опасно для нашего дела, так как производится подмена фундаментальных для русского националиста понятий, то есть игра ведется уже на нашем поле и цель ее – манипулировать русским патриотизмом в своих целях, которых мы пока определенно знать не можем, но вряд ли они нам понравятся. Ресурсов, как материальных, так и информационно-интеллектуальных, у них несравненно больше, чем у нас. Наша победа может быть лишь духовной, но ее надо чем-то заслужить. Пока же в наших рядах разброд да шатание, излом да вывих... СРН был расколот и ослаблен, хотя именно ему подобало бы быть знаменем русского сопротивления. Почему так?
Вот потому-то мне и кажется, что статья "К нашим и ненашим", как многие другие патриотические "черные метки" Путину (по определению автора), не достигает нужной цели. Перед Дон Кихотом хоть мельницы-то были, а тут чистый фантом: статья якобы Путина о якобы русском национальном возрождении. С чем тут воевать, что анализировать? Получается, у Александра Степановича это просто повод, чтобы свои любимые идеи еще раз высказать.
Общая болезнь современных идеологов – духовная ограниченность мышления и идейный конформизм – и нас, к сожалению, стороной не обходит. Боимся (или не можем, разучились) до конца додумывать. Останавливаемся обычно на чем-то для нас утешительном, ободряющем, количественном, внешнем – "Мы победим!" Но таково ли наше время? И как можно в такое время так победить?
Может, пора вспомнить: во что же мы, собственно, верим? В основе всегда лежат простые вещи. У нас это – Православие. Самодержавие. Народность. Или – за Веру, Царя и Отечество. Вот наше основание, и убрать из этой триады ничего нельзя. Те, кто исповедуют это лишь отчасти, могут быть союзниками, попутчиками, но не единомышленниками, соратниками. Посмотрим на взгляды А.С. Турика с этой, простой, точки зрения.
Начнем с того, что подлинная вера пронизывает мiровоззрение человека полностью, не зря в нашей национальной триаде она на первом месте. Русская нация без православной веры ничуть не лучше перед Богом, чем прочие. Это должно быть аксиомой для члена СРН. Исповедовать подлинное Православие в современном мiре – подвиг не меньший, чем быть русским патриотом, а для нас это один и тот же подвиг. Диаволу страшна не Россия сама по себе, а Русь святая, ставшая драгоценным сосудом для сохранения веры православной. И это еще одна аксиома. К сожалению цельнотканный хитон Церкви Христовой ныне разодран отступниками и еретиками, и теми неправедными властями, которых они признают "властью от Бога". Русская Церковь страждет, она в огромной части в плену, и пленение это не закончилось с концом советской эпохи. РПЦ МП – самоназвание псевдорелигиозной организации, незаконно оккупировавшей, при поддержке богоборческих властей, Святую Русь. И поныне функционеры МП не покаялись и не исправились, но лишь прибавляют к прежним беззакониям новые беззакония. Называть РПЦ МП – Церковью есть проявление духовной слепоты. Если Бог и действует в МП, то лишь ради народа Божия, ею плененного. Верю, что всякий ищущий Правды Божией, рано или поздно выйдет из МП, обретя подлинную, всегда гонимую Церковь.
Самодержавие. Здесь высказывания Александра Степановича дают почву для более четкого анализа. Его мнения по поводу Царя Мученика позволительны для стороннего человека – каждый волен иметь свои взгляды на исторических деятелей. Но в данном случае для руководителя СРН считаю это недопустимым. Ставить национальность выше Помазанничества, определять степень русскости "природной кровью" – несовместимо даже с членством в православном Союзе Русского Народа, членом которого был якобы "онемеченный" (?) Русский св. Государь.
Я уважаю А.С. Турика, в том числе и за его диссидентский опыт, требовавший мужества. Но для того, чтобы понять и разделить идеи Союза, этого опыта явно недостаточно. Считаю, что мы входим не в воссозданный в таком-то году Союз, ставящий перед собой какие-то там полезные цели, а в тот самый, первый, для борьбы с бого- и цареубийцами созданный и получивший благословение Царя и св. прав. Иоанна Кронштатдского. Иначе эта затея и "спасительные" потуги – безсмысленны. И пусть в этом Союзе будет десять человек, но они сохранят идею и принципы Союза до тех пор, когда они будут востребованы русским народом.
Третья часть триады в виде русского патриотизма у Александра Степановича присутствует в высокой степени, спору нет. Но без первых двух мы выходим в широкое поле разнообразных движений, обществ и т.п. Суть СРН при этом выхолащивается. Возрождением России можно заниматься в любой из этих организаций, и это тоже может быть очень полезным для общего дела. Но СРН мы рассматриваем как некую святыню, своего рода икону, которую мы призваны сохранить, а не реформировать. Если ошибаюсь, пусть соратники меня поправят.
Мое письмо, напоминающее очевидные вещи, может стать поводом для обсуждения. Считаю, что членство в Союзе накладывает некоторые добровольные ограничения и обязанности на человека. Это узкий путь и, можно сказать, аскеза. Если мы не вмещаемся в заданные рамки, нужно как-то себя "сузить" либо честно выйти из Союза.
Убежден, что широкий путь, путь компромиссов, альянсов и т.д., не ведет к победе в духовной брани, к коей призван Союз. А в этой брани необходим опыт различения духов, без которого даже победа может обернуться поражением.
Иерей Кирилл Игнатьев
Пермская группа СРН
Февраль 2012
Уважаемый о.Кирилл!
Вот Вы пишете, что "всякий ищущий Правды Божией, рано или поздно выйдет из МП, обретя подлинную, всегда гонимую Церковь".
Не могли бы Вы немного облегчить задачу уже вышедшим из МП и указать им(и мне в т.ч.), где сейчас обретается истинная Церковь в России? В одной какой-то юрисдикции или же в нескольких? и в каких? Очень желательно, чтобы Вы притом хотя бы кратко обосновали Ваше мнение или знание. Заранее благодарен.
Уважаемый Михаил Викторович! Было ли решение главного совета СРН (если было, то когда?) о вступлении СРН в РОС (С.Н. Бабурина)? Причину вопроса объясню после ответа.
СРН не вступал в партию Бабурина. Думаю, Ваш вопрос более уместен на этой странице, где изложено отношение ГС к организации Бабурина: https://srn.rusidea.org/400100027 После Вашего прочтения перенесу вопрос туда.
Сегодня предложу прочитать эту статью моему прихожанину Ивану Костину. Этому казаку пришлось много претерпеть от властей, да и священики МП его обманули. Он написал статью: "Православия ли торжество теперь у нас ?". Я думаю, что Ваша статья о.Кирилл поможет смелому казаку, да и не только ему, обрести увереность. Начитался он и думал, что в СРН вообще "потоп". Статью И.Костина можно прочесть на сайте Кубанского отдела или на Колце Б-Мд.
Хочу понять, что происходит в СРН? Пригласил меня Турик А.С. на конференцию(25 февраля 2012г) по созданию политической партии. Пришел, читаю на одной из розданных бумаг: «конференция о преобразовании регионального отделения в Иркутской области общероссийского общественного движения «Российский общенародный союз» в региональное отделение в Иркутской области политической партии «Российский общенародный союз», с повесткой дня. Сижу и думаю: заявление о приеме в общественное движение «Российский общенародный союз» я не писал, может другие соратники писали (их 12 чел.), а я не знаю об этом? Тут присутствуют юристы, наблюдающие за процессом рождения регионального отделения партии. Вопросы не задаю, дабы не испортить мероприятие (может такое решение главный совет СРН принял?!). Проголосовали все в +. Председателем регионального отделения партии избран Турик А.С. Тут же бланки заявления о приеме в партию заполняются. Мое отношение к партиям (всем!) Турик А.С. знает – это дьявольское изобретение для разделения народа. Невозможно призвать благодать Божию на бесовскую конструкцию! Пытался уже Турик А.С. создать отделение партии «Воля», отделение монархической партии (во главе с полковником КГБ-ФСБ !!!). Зачем это нам?! Нет стержня духовного, вот и мечемся! Во что превращается СРН?
Уж очень категорично высказывание о всей Церкви МП . " Называть РПЦ МП – Церковью есть проявление духовной слепоты. Если Бог и действует в МП ....", считаю что именно в таких речах и есть проявление духовной слепоты.
Честно сказать, не знаю, что делать, заплакать или рассмеятся... Этот текст ещё одно подтверждение, что русский народ сильно болен на голову, о чём в марте 1918 года откровенно высказался наш великий физиолог Павлов. Эта болезнь заключается в том, что конкретные явления и в том числе мысли, у нас рассматриваются не в их реальном измерении,не поверяются логикой, а "объясняются" с помощью разного рода самодельных мифов, выдумок и суеверий. Ещё и Чехов подметил, что русский человек не любит жизнь, то есть правду жизни. Вот и СРН стал иконой.. Совершенно не хотим думать, и ещё страшнее, не умеем думать. Ужас, ужас. Горе нам!!! Я, конечно, я таким СРН руководить не буду. К сожалению, я не имею опыта психиатра. Своё официальное мнение о затеянном М.В.Назаровым моём "разоблачении" я выскажу позже, когда выскажутся все желающие.
Со всё усиливающейся апостасией, Церковь Христова
пребывает в общинах ВЕРНЫХ, которые могут обре- таться в разных юрисдикциях. К примеру три священ-
ника из (если не ошибаюсь)Удмуртии с большинством своих прихожан перешли в окормление Митрополита
Агафангела (РПЦЗ), некоторые старообрядцы, не име-
ющие священства окормляются в нестарообрядческих
церковных структурах. Во всей полноте Божествен- ная Благодать пребывает в юрисдикциях, не связан- ных с экуменизмом, григорианским календарём, сер-
гианством, обновленчеством и иными серьёзными каноническими нарушениями и имеющих Апостольскую
преемственность - это и есть истинная Церковь. Увы, но как говорят Афонские наместники: в послед-ние дни будет: один епископ, один монах и один мирянин... Ищите и ОБРЯЩЕТЕ, Бог в помощь!
Крайне верные и своевременные мысли Иерея Кирилла Игнатьева. Примите мой низкий Вам поклон, брат. Любые заигрывания с изобретением жидов и жидовствующих - "партийной системой формирования органов власти в РФ" - это заигрывания с жидами и жидовствующими. А, значит, с колонизаторами Русской Православно-Монархической Руси. То есть с Её врагами. Заигрывания для ублажения, по меньшей мере, личной греховной страсти "быть известным". Стыдно читать здесь ответ именующего себя "Православным" А.С. Турика. Презрительно оценивая святой Союз Русского Народа РН "иконой", его нынешний руководитель кощунствует против священной Памяти о допереворотном Монархическом СРН, освященном Самими Святым нашим Монархом Страстотерпцем и Святым Ионанном Кронштадским, об СРН нынешнем, восстановленном в 2004г. неимоверными духовными, физическими усилиями и самой жизнью великого Вячеслава Михайловича Клыкова с со-товарищи. В горячке страстной гордыни руководитель СРН объявляет лишь себя способным "думать", отказывая в этой способности и своему собеседнику Иерею Кириллу Игнатьеву, и всем Русским людям Православным - членам СРН. Более того, А.С. Турик "смело" применяет жидовский прием клеветы на психическое здравие всех членов СРН, объявляя, что не будет руководить СРН, так как "не имеет опыта психиатра". Ну, вот высказался, Александр, и я, бывший твой земляк, бывший и.о. председателя МГО СРН во главе с ЛГИ (см. два фильма-протокола с учредительного собрания МГО СРН 2007г. здесь http://www.youtube.com/watch?v=KdtxJH-VffU и здесь http://www.youtube.com/watch?v=N89PwCDqtHo "Попытка прекратить войну русских с русскими в Москве"). Ведь и меня ты, брат, давно уже, не будучи "психиатром", публично объявил психически больным. То есть оклеветал. Одумайся, Александр! Вспомни, брат, что первым клеветником был сатана. Покайся в грехе гордыни и клеветы пред Господом в своем сердце и пред своими братьями. А, ежели желаешь сложить с себя полномочия Председателя СРН - сделай это. Просто подай официальное заявление в ГС СРН об этом, а, может, и о выходе из этого СРН "дураков" и "безумцев". Поступи так, как и подобает Русскому Православному человеку. Спокойно, достойно, а, главное с искренним уважением к бывшим своим со-ратникам. Возможно, и неправым. Но, согласись, именно по твоей, Александр, вине, так как именно ты отказался от спокойного и обоснованного диалога с твоими со-ратниками по доводам твоей же статьи. "Да Воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от Лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением, и в веселии глаголющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа". Русский правозаступник и Православный Христианин Юрий Дмитриевич Падалко.
С началом Великого Поста ! Великий Пост предваряется серьёзными напоминаниями Церкви о будущем тех, кто не слушает голоса Христа и не идёт за ним. В частности, это неделя о Страшном Суде и неделя Изгнания Адамова. Так уж символично и промыслительно получилось, что наш Председатель променял Царя на чечевичную похлёбку политической партии, одной из сотен, зарегистрированных в России, и, которая получит 0.0х% голосов на этих выборах... В одном этом действии уже виден страшный суд для души сделавшего такое. И вслед за судом следует "изгнание Адамово", в данном случае, добровольное самоизгнание Александра Степановича из СРН в первый день Великого Поста... Символично и немного даже страшновато. Надеемся, что Александр Степанович всё-таки одумается и в будущем для него воссияет Воскресение Христово, как воссияло для прощёного Господом Адама.
Ну вот, еще одного соратника, похитил у нас сатана. И он не последний. Значит дело наше верное и для врага рода человеческого невыносимое. Чистота рядов, превыше всего!
Господа хорошие чего вас начинает нести именно в пост ,против МП ,и знаем что там творится на верху .Если мы все уйдем по вашему предложению то воинствовать кто будет ,кто объяснять интересуещимся будет? Может и святыни ,и мощи святых в земле русской просиявших оставить прикажите? У меня есть знакомый Александр РПЦЗ (Одесса) ,который носит с собою причастие (это миряне)и причащяют друг друга вне церкви без священства ,говорит что так можно и имеет благословение ,извините но в МП не встречал за 11 лет ни одного пастыря доброго и наемника ,дабы дерзнул благословить на такое .Погасите у себя рассколы ,а потом учите кого то.И выполняйте решение ГС ,где было решено не подымать эти вопросы -кофесионные ,иначе ничего доброго из этого не будет.Давайте если мы соратники ,хоть и разные но все происходит по Воле Божьей ,стараться следовать преподобному Серафиму -стяжи дух мирен и тысячи возле тебя спасутся .У нас много царских батюшек и мы взаимодействуем между собой ,уходить никто не думает ,и воинствовать будем до конца За Русь Святую и Веру Православную ! За Веру ,Царя и Отечество .И видим как бесноватых выкручивает в наших храмах ,как рычат и кричат что не могут находится в храмах ,падают замертво и это сейчас.Так как мы казаки ездим часто по многим городам ,селам ,монастырям и скитам .НЕ все хорошо но и хорошо ,что Глава церкви Христос ,а не првильный архиерей или неправильный патриах .
Дорогие соратники! СРН - не церковная, а общественно-политическая организация. В наших рядах состоят православные соратники различных церковных юрисдикций, единомысленные в главном. Мы надеемся на объединение в единой истинной Церкви в будущем, а в данный момент стараемся не давить на свободу совести каждого из нас. С этой точки зрения заметка досточтимого о. Кирилла не всеми воспринимается одинаково - это понятно. Но давайте не будем усугублять обиды, тем более что, я уверен, большинство наших соратников-прихожан МП отнесутся к ней с пониманием. Заметка эта написана до поста и помещена здесь "В порядке обсуждения" статьи А.С. Турика, фактически это развернутый отклик на другую тему. В таких дискуссионных откликах мы не цензурируем мнения авторов, если они не допускают личных оскорблений и богохульств - чего в данном случае нет. Отношение о. Кирилла к прихожанам МП (они у него не отделены от Бога, но отделены от "функционеров МП"), так и к А.С. Турику - уважительное, чего не скажешь о некоторых других откликах. Прошу их авторов не переходить на личности, а обсуждать суть дела - если еще есть что обсуждать...
Дорогой Александр Степанович. Насчет "затеянного Назаровым" твоего "разоблачения". Разве это я заставлял тебя писать всё то, что ты написал и потребовал от меня тут опубликовать, отвергнув мои просьбы о редактуре, а затем вступив в саморазоблачительный спор с откликами читателей? Опомнись. Еще не поздно. Я тоже не всегда бываю прав, но в данном случае с твоим непонятным и упорно-вызывающим унижением Свв. Царственных Мучеников, как и с твоим тоном общения с соратниками не могу согласиться.
He собирался далее участвовать в хорошо режиссируемой "дискуссии против Турика", тем более с начавшимся Великим постом. Однако большим грехом было бы смотреть со стороны как организованно и показательно избивают честного и самоотверженного русского православного человека.
Настоящий "показательный суд" устроен после статьи Александра Степановича, точнее после его комментариев , в которых, между прочим, была высказана нормальная, естественная позиция русского православного националиста. И именно эта позиция русского национализма (т.е. любви к русскому народу и боли за него) вызвала ожесточенную критику некоторых "соратников Союза Русского Народа". Со скорбью прочитал комментарии к Вашему ответу: они практически лишены аргументации и наполнены личным неприятием мнения А.С.Турика. Но не нашел также аргументов и в Вашем ответе (который, при желании также нетрудно раскритиковать). Каким образом А.С.Турик умалил Православие? Разве он признаёт МП Церковью? Я, например, не обнаружил чего-либо похожего. (Вы пишете "цельнотканный хитон Церкви Христовой ныне разодран отступниками и еретиками". Но Русская церковь сохранена и прославлена в России Новомучениками и исповедниками, множество которых входило в Катакомбную церковь. А отступники и еретики с их организациями выпадают из Церкви. Другой вопрос, жива ли сейчас Русская церковь и в каком виде?) "Более четкий" анализ Вы делаете в отношении Самодержавия; на том основании, что считаете оскорбительным признание значительной доли немецкой крови у Царя-мученика Николая II. Никакого повода к такому пониманию А.Турик не давал. Разумеется, не мог считать данный факт обидным для себя сам царь-мученик. По поводу "третьей части триады" Александр Степанович пишет о русском национализме, в отличие от "русского патриотизма" у Вас. Вот здесь-то и находится ключик всей критики: "Суть СРН ... выхолащивается", когда после Православия и Самодержавия ... вовсе забывается о Народности, за которой стоит Русский народ со своим, Богом установленным пониманием "степени русскости",- естественно, по "природной крови", Богом нам данной в разделении языков. Какой же СРН могут составлят те, кто этого не приемлет, не хочет или не понимает?! Думается, им нужно организовать какую-то свою патриотическую российскую организацию. С прискорбием нужно признать, что русский народ болен, очевидно в более серьезной стадии, чем сто лет назад. (Надеюсь, что лично никого не обидел, т.к. речь идёт о позиции, а не о лицах).
"знаем что там творится на верху". Если знаете то что делаете против неправды своих верхов? Или молча отождествляете себя с ними и даже защищаете? И вообще никому не позволено отделять народ МП от ваших верхов? А от Александра Степановича хотелось бы прочесть спокойные ответы по сути высказываемой критики а не раздраженные эмоции. Простите, но я не понял, почему 17-й год случился из-а онемеченных царской семьи, и почему все несогласные с этим "больные на голову", кроме Вас.
Александр Степанович. Если Вы решили заниматься партийным строительством, то, полагаю, нужно было сделать следующее: объяснить собравшимся членам СРН о своем этом решении, исполнение которого требует Вашего выхода из СРН. Затем предложить присутствующим, тем, кто готов идти вслед за Вами, сделать тоже самое, т.е. покинуть СРН. А уже после решения этого вопроса заниматься процедурой создания партячейки. Это было бы честно.
п.с. В СРН Вы боролись за чистоту русской крови, а в партии у Вас будут все – от киргизов до негров, от католиков до сектантов-дырочников. Что же вас будет объединять? Уж точно не Вера.
Что тебе сказакть ,как узнаем кто ты таков ,может и поделимся нашей проделанной работой .Верхи то как раз и не наши ,читай внимательно 1 комент.А резко если казак , да еще в пост ненадо.И там были заданы вопросы ,если что-то имеешь, ответь на них. А мы пока делаем С Божьей помощью ,чтобы ушли эти "верхи"с наших храмов .Да и СРН состоит большинство из МП ,думаешь люди не видят проблему?Полистай дела отделов и групп ,может что то и прояснится.Будь здрав казак.
Поздравляю всех с началом Великого поста, простите меня.Знал, что пора мне к психиатру, но не думал, что это столь заметно.
"В основе всегда лежат простые вещи",- разве это неверно? Наши мудрования часто заводят далеко в сторону от простых источников наших рассуждений. Вот я и попытался к ним вернуться, пусть это и выглядит "слабоумием".
Насчет "иконы"...Понятно, что исторически деятельность Союза не была "иконной". Я говорю об идее Союза, которая представляется мне чистой и святой. Это как Образ Божий в человеке. Он хоть и "истлевший страстьми", но все же присутствует, понимаете? Образ=Икона. Мы призваны этот образ в себе расчистить. Так и с Союзом, по моему разумению. Если мы искажаем или забываем святую идею Союза, то на что он тогда нужен? Наши силы настолько ничтожны, что расчитывать на политическую победу вполне безнадежно.
Насчет МП от своих слов не отказываюсь, повторю лишь, что речь не о народе церковном, а о организации. Обязательно выскажусь об этом подробнее, только боюсь, что опять покажется "неаргументированно". Я стараюсь своей христианской совестью руководствоваться, надеюсь, она есть у меня. Остальные аргументы нынче стали как то дышло, которое куда двинешь, то и вышло.
Насчет твоего заявления по поводу знакомого Александра РПЦЗ (Одесса),который
"самопричащаются" вне Церкви, скажу следующее: ты или лжешь или передёргиваешь. Аргументирую:
в Одессе находится Митрополит РПЦЗ Агафангел,есть храмы идут службы и приходская жизнь. Какое может быть "благословение причащать друг друга"? Бред.
Кто лжет, ты или твой "знакомый"? Вариант второй: твой знакомый принадлежит к сектанским структурам, именующим себя "рпцз", в этом случае - ты лукаво передёргиваешь, приписывая этот
факт РПЦЗ...
Довольно таки странно читать Ваш отзыв.
Просите прощения , но при этом не говорите за что, и остаетесь при этом в своем же мнении.
Выдаете признания , что не совсем здоровы , но пишите позиционные статьи.
Говорите об "организации" Церкви МП , так организация состоит из людей(как грешных , так и прославленных в св.лике).
Боитесь быть-"неаргументированным" ,так потрудитесь все таки привести аргументы и не быть голословным.Вам ,как иерею следует знать ,что такое церковная иерархия , и когда разрешается ей не подчинятся.
Образ=Икона , но при чем здесь СРН?Ведь Союз не Церковь , и только в идеале может состоять из воцерковленных людей; и дерзну предположить,что союзники должны взять на себя миссию привести народ ко Христу. Идея Союза - действительно должна быть чистая и святая - это есть безграничная любовь к своему православному Отечеству!
Лично мне статья о.Кирилла вполне близка и понятна без какой-либо дополнительной аргументации. А тем кто думает, что защищая благодатность МП он защищает Церковь, следует помнить описанную в Откровении участь Лаодикийской церкви. И тот факт, что благодать еще не отнята от МП еще не означает, что так будет всегда. И те наши братья, кто под видом защиты Церкви стремится замолчать поразившие МП пороки, на самом деле приближают ее духовную смерть.
Александр по его словам находится в окормлении у влад.Агафангела (Одесса) ,сам живет в Запорожской области ,работает сейчас в Подмосковье и когда у них нет возможности быть в храме ,то им дают с собой Святые Дары где они могут их принимать без священства.Вот почта witjasiasowa@yandex.ru ,пиши туда и дам тебе координаты сего Александра и все вопросы к нему .Что услыхал то и написал не прибавив не слова ,а наоборот не досказал из уважения к соратникам из РПЦЗ.А тебе добрая душа позволь дать совет не ствить ярплыки незная ситуации ,а варианты прощитывают не у русских .У русских заведено вопринимать по факту.
В начале Великого поста принято испрашивать прощения друг у друга, даже если люди лично не знакомы. Это очень древняя церковная традиция. Прошу прощения еще раз, если задел кого-то своими, быть может, не вполне продуманными словами. Всем нам хотелось бы пожелать большей выдержанности в дискуссии и умения внимательно выслушать собеседника. Прежде понять, а потом уж реагировать. Это качество очень важно для какой-либо совместной деятельности. Почему вот мы все согласны, что Россия оккупирована, но не согласны, когда это же говорят применительно к Церкви? И как, скажите, отделить народ-богоносец от православной веры? Я уверен, что возрождение России может начаться лишь с очищения Церкви от всякого рода паразитов, от тяжких недугов соглашательства с мирскими властями и смешения с еретиками, т.е. от сергианства и экуменизма. Структура МП давно уже доказала, что на этот подвиг она не способна.
Преждеосвященные Святые дары развозились и принимались таким способом в катакомбных общинах в СССР в строго оговоренное время (когда свячщенник совершал литургию в другом месте). В данном случае - вряд ли в этом есть необходимость в Подмосковье. "У русских заведено вопринимать по факту...". - И это все Ваши факты? - "Что услыхал то и написал не прибавив не слова..." И даже если бы это соответтвовало действительности - в чем суть Вашего обличения?
Согласен ,что написал иерей Кирилл .Скорбь о беззакониях сжимает сердце ,но сопрвождая крестный ход под Звездой Богородицы ,встречая царских батюшек по всей Руси у многих уже домашнии церкви с антеминсами и поняли Что Русь жива Господь нам через своих верных пастырей(а их Слава Богу не мало) укажет когда благодать уйдет из МП ,а пока простите аще кого обидел ,будем с Божьей помощью работать (раздача дисков ,листовок и т.д.),а где и нагайкой ,было и такое .Да и нас казаков как тут писали "верха",чаще хотят видеть обслуживающим персоналом ,чего у нас пока Слава Богу не было и если выстоим в истине думаю с Божьей помощью не будет .А "верхам"такие как мы не нужны ибо мы первые кто будет у них вспрашивать по всей строгости .С Богом !
Вы наверно не обратили внимания кому я писал.Внимательно прочитайте все комментарии ,успокойтесь и найдете все ответы на ваши надуманые вопросы.С Богом !
Касательно Московской Патриархии, то не стоит всех грести под "одну гребёнку". Например в этой юрисдикции были: преподобный Серафим Вырицкий, преподобный Кукша Одесский, святилей Лука Войно-сенецкий, блаженная Матрона Московская. А также такие выдающиеся русские патриоты и православные монархисты как митрополит Иоанн Снычёв, отец Николай Гурьянов и владыка Серафим Соболев.
Вот сей ответ более вразумителен.
Я ,также уверен, что возрождение России может начаться лишь с очищения Церкви от всякого рода паразитов, от тяжких недугов соглашательства с мирскими властями и смешения с еретиками, т.е. от сергианства и экуменизма.Но хочется Вам возразить и вставить несколько замечаний , говорите что " Структура МП давно уже доказала,что на подвиг она не способна." Вам привести примеры подвигов "Структуры" на Кавказе, в Боснии и др.точках?примеры организации Крестных ходов?примеры действий "Структуры" в Армии?Знаете , я бы мог Вам многое рассказать о том , какими трудами "Структура" пробивает дорогу в современных условиях во все "уголки" общественной жизни.Но Вы повесили "красный ярлык" МП !и этим все сказано!Откройте очи,и посмотрите на реал , Русский народ находится в данное время в таком плачевном состоянии , что в пору вновь приходить Апостолу.У меня вызывает большие сомнения , что Ваши прихожане более духовно здоровы чем наши,грехи у всех одинаковы.Прошу Вас,впредь пишите свою критику и обличения аргументированно и не забывайте о посеянном соблазне для не достаточно воцерковленных людей.Знаю лично примеры , когда мало-церковные , молодые люди по "великой ревности" покинули Церковь МП и перешли в другую юрисдикцию..., теперь это ревностные "арийцы" гитлеристы,кричащие с пеной у рта что Апостолы евреями никогда не были.Простите и меня за резкость.
А к чему тут вообще дискуссия про МП? Мы ведь обсуждаем статью А.С. Турика. Он прихожанин МП? Хотя это желательно уточнить.
Господа соратники!
Я с неприятным удивлением обнаружил, что уже некоторое время ведется подозрительно согласованная кампания против А.С. Турика. Этих моих подозрений, конечно, недостаточно, чтобы сделать вывод в конспирологическом плане о происходящем, но интрига, основанная на столкновении характеров и личностных противоречиях, определенно присутствует. Я, к сожалению, с детства отличаюсь тугодумностью, поэтому мне потребовалось три дня, чтобы осмыслить ситуацию и прийти к некоторым выводам относительно причин и мотивов этой кампании.
Разногласия и вытекающие их них интриги закономерно возникают там, где культивируется некий рафинированный идеал, превращающий организацию (религиозную, политическую, любую вообще) в узкую секту «солнцеподобных и непогрешимых».
Боязнь замараться участием в политических действиях, создание иконы из своей организации, когда, дескать, все погрязли в сатанинских (партийных) схемах, а мы — все в белом, и пусть нас останется десяток-другой, зато мы — соль Земли Русской, и придет время, когда нас позовут, чтобы осчастливить народ, — это гордыня, господа.
«СРН мы рассматриваем как некую святыню, своего рода икону, которую мы призваны сохранить, а не реформировать». Это глупо. Это напоминает современных казаков, которые полагают, что, не будь революции и советского периода, казаки до сих пор ходили бы в таких же гимнастерках и лампасах, как и сто лет назад. Глупо полагать, что СРН не менялся бы в соответствии с требованиями времени, если бы продолжал свою деятельность после 1917 года. И Устав тоже обязательно менялся бы, учитывая новые реалии и меняющуюся обстановку. Это необходимо, хотя делать это надо осторожно. Устав — не фетиш, а инструмент, не цель, а средство.
Устав соответствует реалиям 1905 года, когда все без исключения партии были революционными. Других и быть не могло. (Были монархические партии, но регионального уровня.) Поэтому и состоять в партиях и даже прикасаться к ним член СРН не имел права. Но теперь ДРУГАЯ СИТУАЦИЯ.
Я думаю, что пора излечиться от горделивого нарциссизма и посмотреть на окружающую действительность прагматично. Столетний тезис о том, что «СРН — не партия, СРН — это и есть русский народ» в наше время вызывает только улыбку. Где эти миллионные массы русского народа в СРН? Нет и не будет в обозримом будущем. Чем тогда СРН отличается от партии? Тем только, что не зарегистрирован (и не может) в Минюсте как партия. Принципиально, по факту, а не по нашим мечтам, больше ничем.
Да, партийная система изобретена врагом. Но мы на войне. Любое оружие, кроме молитвы, — изобретение сатанинское. Но мы, помолившись, беремся за него: за палку, за автомат, топор, револьвер или партийную форму работы — на войне можно использовать все, НУЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВСЕ. Нельзя отказываться от политического оружия, точнее, политических инструментов, в политической борьбе.
Согласен, что не стоит превращать СРН в обычную партию. Так именно поэтому и нужно принимать участие в других организациях, сохраняя СРН «как святыню». РУССКАЯ ПАРТИЯ НУЖНА. Вернее так: русские партии и движения нужны. И именно мы должны принимать активное участие в их деятельности, причем желательно — во всех, какие есть. И в этом я целиком и полностью поддерживаю Турика как реалиста-прагматика, а не самодовольного и гордого нарцисса-мечтателя. Хватит писать друг другу и агитировать друг друга, это непродуктивно. СРН должен быть везде, по крайней мере в лице своих представителей и руководителей. Турик в этом абсолютно прав.
Все мы понимаем, кто такие Поткин, Демушкин, Бабурин, Миронов, Меркулов и т.п. Вы не подумали, что когда придет освобождение, нам с ними придется делить власть, т.е. формировать власть вместе, а не как большевики, которые, тоже будучи в своем понимании самые правильные и «все в белом», после революции перестреляли все другие революционные партии. Или кто-то всерьез полагает, что к власти может прийти только СРН? А я что-то сомневаюсь.
И последнее. Я вообще не понял, каким это образом Турик «унизил» Царственных мучеников? Но то, что критики уцепились за это и продолжают мусолить, говорит о том, что их действия согласованы или по крайней мере обсуждены заранее. Господа, я сильно разочарован.
В чем унижение? В том факте, что у Романовых кровь немецкая? Но это так и было и не надо здесь смешивать материальный факт с мистикой славянской души и приверженностью Православию. Одно другому не мешает.
Или в том, что оставление Престола Государем не было счастливым? А разве было иначе? Что вы ищете в словах Турика то, чего он не говорил?
А если я вспомню, что Государь курил папиросы, то меня вообще затопчут, что ли?
Бывают такие «шибко воцерковленные», которые, прочитав в житиях, что такой-то святой был разбойником, а такая-то — блудницей, начинают возмущаться: «Как же это можно такое писать про святых угодников?» И здесь, действительно, может помочь только психиатр.
Я призываю всех соратников прекратить нападки на Председателя Главного Совета и оценить его поступки с точки зрения здравого смысла и политического прагматизма. Замыкаясь в СРН, обустраивая свой окопчик, мы оставляем другим все поле боя, и даже если наш окопчик устроен на самой важной и главной высоте, исход боя будет решаться в других местах. Нас просто обойдут с флангов.
С искренним уважением и братской любовью,
Александр Яременко, г. Чита
Александр Сергеевич. Вы затрагиваете внутренние проблемы СРН, которые не имеют отношения к статье Александра Степановича и ее обсуждению. Что касается Ваших домыслов о "подозрительно согласованной кампания против А.С. Турика", то Вы полагаете, что без согласованной кампании никто из православных не был в состоянии осознать и отвергнуть недопустимое для главы СРН отношение к свв. Царственным Мученикам? Причем Вы подозрительно согласованно вторите его словам: "Своё официальное мнение о затеянном М.В.Назаровым моём "разоблачении" я выскажу позже". Александр Степанович до сих пор не выполнил этого своего обещания. Но я прошу Вас обсуждать эти темы в переписке с членами ГС (где Вы храните молчание), а не тут на всеобщее обозрение.
Во многом согласен. Я тоже против такого явления как нео-гитлеризм. Эта идеология явно не подходит для русских патриотов.
Во первых, благодарю р.Б Надежду, и сам хотел напомнить об этом малоизвестном факте (кроме того,
и в МП, вопреки заявлению казака Сергия, верующие,
ожидающие ареста в годы репрессий, зашивали в одежду Св.дары, чтоб перед расстрелом - причастится).Но не понятно почему казак Сергий представил это в столь неприглядном виде:"дабы дерзнул благословить на такое". В чем дерзость?
Как читающим воспринимать им написаное:
"У меня есть знакомый Александр РПЦЗ(Одесса) ,который носит с собою причастие (это миряне)и причащяют друг друга вне церкви без священства" и тут же в другом посте: этот знакомый, оказывается: "находится в окормлении у влад.Агафангела (Одесса) ,сам живет в Запорожской области ,работает сейчас в Подмосковье и когда у них нет возможности быть в храме ,то им дают с собой Святые Дары где они могут их принимать без священства".
Это же - совсем разные вещи. Брат мой Сергий, не в обиду, а от сердца - излагай свои мысли яснее.
Ангела-Хранителя. р.Б. Андрей.
Всех с Торжеством Православия !Сейчас Слава Богу не расстреливают , и что такое носить Святые Дары мирянину ,даже знали в те далекие времена когда священство зашивали их в одежду и из простыней шили себе облачения (освещая их перед тем как надеть ),если есть доказательство что это были миряне (именно репресии после 1917 МП)очень хотел бы ознакомиться .А другие извините юрисдикции меня не интересуют и мы со своим уставом не лезем в чужой монастырь .Знаю одно мирянин не имеет право не то что носить даже прикасаться к Святым Дарам !Прошу опровергнуть фактами ,а не пустословием .Надеюсь изложил ясно !Также желаю всего доброго и выстоять в истине Христовой !Р.Б.Сергий.
Добавить к написаному нечего ,от имени казаков -Любо!
Непонятно, что Вы хотите доказать "от имени казаков". Преждеосвященные Св. дары в СССР в катакомбные времена (как и в первохристианские) давались именно мiрянам в стеклянных флакончиках. Про нынешнюю РПЦЗ и Подмосковье Ваши "факты - что услыхал то и написал" - сомнительны. И какое отношение это имеет к обсуждаемой теме?
Разве СРН призван к духовной брани? В все члены СРН монахи? Тогда понятно, почему СРН не ведет никакой активной политической деятельности, особенно среди молодёжи. В духовной брани СРН уже победил, можно самораспускаться.
Вопрос:Что должен был делать Патриарх Гермоген "с точки зрения здравого смысла и политического прагматизма"? Ответ: поступить, как Патриарх Сергий (Старогородский). Вы к этому призываете и убеждаете нас? В свой "окопчик" нужно привлекать людей, а не разбегаться по другим.
Мною написана была правда (личность Александра могу предоставить) .А во избежании таких тем ,давйте более их не касаться .Правильно написал Святослав, ибо это сооблазн для других людей (читали комент Святослава с казаками всего 17 чел),которые и выразили единогласное согласие ,а доказывать никто ничего не хотел.
В связи с данным обсуждением отдельно размещена также заметка "Магнит и ржавчина" В.Ф. Савченко,
председателя Кубанского отдела СРН: https://srn.rusidea.org/30036
ТО что создано Природой с позволения Всевышнего не нуждается ни в обновлении, ни в возрождении, ни в очищении от скверны. Это об Русском Национализьме.
В Богохранимой Русской Империи допускается только один национализьм, это Державный, кто же противится этому, то бишь тому что русская триада славян является остовом всех Народов, не унижающим другие и не ущемляющим ихних народных прав, является инородцем или иноверцем относительно Великой Русской Империи.
Я бы ввел понятие национально-религиозной единицы. Русский народ- это порода человечества, натасканная на Православие, в том числе и генетически.Именно поэтому, в нашем народе и не приживаются либеральные ценности. Русского сделать либералом - это все равно, что таксу заставить охранять воинскую часть, а овчарку- ловить лис в норах. Поэтому, мы так и ценим чистоту нации. И, если бабушка и дедушка - протестанты, то как это может не отразиться, хотя бы в небольшой степени, на воспитании? Рад переубедиться, если я неправ
Мне не понятно почему все нападают на РПЦ МП. Это церковь действующая на територии России. Почему до сих пор идёт борьба РПЦЗ с РПЦ МП? Проблемы только в умах людей, которые расматривают церковь как мирской институт. Церковь же от Бога. А люди в ней (в том числе и священоначалие) не могут быть безгрешными. Церковь помогает людям идти к Богу. Это её главное предназночение. Какая цель у СРН.
Был СРН образца дореволюционного и востановить его в том виде очень сложно после жизни при советской власти. Умы и души повреждены основательно.